Beste Citroën liefhebbers,

Betreft een 1.4 Saxo uit 2001, nu 210k op de teller.

Vorig jaar had ik nogal wat temperatuur schommelingen en liep rustig aan te warm. Uiteindelijk ook in rood en lampje aan.
Opnieuw ontluchten, doorspoelen, thermostaat vervangen en twee sensoren bij de thermostaat vervangen (temp en injectie?) en leek opgelost.

Helaas loopt ‘ie afgelopen weken toch weer warm. En nu echt te snel warm. Ik dacht eerst dat de thermostaat nu het warmer weer werd, toch niet goed genoeg open ging omdat de temperatuur enorm (onlogisch) schommelde.
—> Redelijk lage toeren op 100km/u—> Te Warm
—> Afremmen rotonde en hogere toeren—> Temperatuur zakt..!?, zelfs tot onder normale warmte punt.

Nou goed, werd nu echt wel veel te warm en kijk onder kleppendeksel: En jawel,  dikke sludge:

Wilde graag nog even het volgende checken:
- KV Dop Los: Bubbels bij lopende motor?
- Compressie meten: Gescheurde cilinder?
- Verstopping radiator checken…
Kijken of die bovenin warm wordt terwijl beneden ‘koeler’ blijft.
Weet iemand hoeveel er precies in de radiator gaat qua volume?
Drukopbouw slangen doorloop normaal?
- Blijvend witte rook (volgens mij niet).
- Zie zover nog niet echt olie bij de KV maar kon het nog niet goed zien.

Ik verwacht dat het gewoon een kapotte koppakking is. Misschien heeft iemand nog ideetjes wat zeker nog uit te sluiten voordat ik ‘m openschroef?

Daarnaast vernam ik van de tip om wellicht het KV systeem een keer te spoelen met citroensap. Iemand hier ervaringen mee?

Ohja, nog een kort vraagje want daar ging ‘t vorige keer bij mij mis. Het precieze gat op het vliegwiel om ‘m op tijd te zetten, welke is dat precies? Daar zitten ergens twee gaatjes. Ik had toen een ander gaatje gepakt waarbij die letterlijk NET niet op tijd stond maar wel vast stopt op de nokkenas. Wil die fout niet nog een keer maken.

Klik op de thumbnail om de hele afbeelding te zien

Kijk vooral naar de waterpomp: als je de pech hebt dat een type in is gezet met een plastic schoep dan heb je kans dat die gaar is. Is wel ff werk maar echt belangrijk!

Die waterpomp had ik ook willen memoreren, een potentiële verdachte.

En wat is de staat van de radiateur, is dat nog de originele, dus 25 jaar oud?

Om je een idee te geven hoe de waterpomp er uit zou kunnen zien inmiddels:

En dan is er de linker variant ook nog met een metalen waaier.

Is daarmee te verklaren wat hij ook schrijft?

........en kijk onder kleppendeksel: En jawel,  dikke sludge

Groet,
JW

Sludge kan meerdere oorzaken hebben.

Rondjes om de kerk, m.a.w. alleen maar korte ritten maken kan ook sludge tot gevolg hebben.

Dan komt het blok nooit echt volledig op bedrijfstemperatuur.

Bedankt voor jullie reacties en opmerkingen!

Om zelf terug te komen op de volgende vragen:

- KV Dop Los: Bubbels bij lopende motor?
—> Nee.

- Compressie meten: Gescheurde cilinder?
—> Compressie verschil op ‘op z’n Frans geteld kijkend vanaf de bestuurderstoel, dus vanaf accu zijde beginnen 1’:
1: 10.
2: 10,5.
3: 9.
4: 8. (Bij dist. riem).

Heb de compressie echter niet heel nauwkeurig gemeten, aangezien ik zo’n simpel meet ding heb, die bij het minste of geringste ’t ventieldop in het blok laat zitten. Waarbij je enorm moet pielen om die er uit te krijgen.

- Verstopping radiator checken…
Terwijl de motor warm liep, bleef zelfs de KV slag direct na de thermostaat gewoon helemaal koel. Dus ik verwachtte dat het sowieso de thermostaat was.
Deze heb ik echter in een pannetje gegooid en hij gaat toch open….

- Blijvend witte rook
Nee

- Olie bij KV in reservoir?
Nee totaal geen olie bij de KV. KV afgetapt en was praktisch helemaal schoon.

Ik heb toch alles er afgehaald omdat ik dacht dat de Koppakking sowieso lek was met zoveel sludge.

Radiator heb ik nog niet los gehaald.

Maar ik zou verwachten dat, ook al is de radiator verstopt, de slang ri radiator vanuit het blok wel enigszins warm zou moeten worden. Maar deed echt niks.

Om terug te komen op jullie vragen. Distributieriem heb ik er al af, dus waterpomp is er ook zo af…
Heb de waterpomp 50k geleden met distributieriem nog vervangen. Zou verwachten dat die nog goed is.. Volgens mij was het met ijzeren schoep. Wat kan hier aan kapot eigenlijk? Is toch gewoon een pully met schoepen er aan?

Radiator is denk ik de originele idd. Ga ik er morgen afhalen.

Rondjes om de kerk. Nee, ja laatste tijd een beetje maar normaliter niet echt. in de winter ca 33km naar werk dus lijkt me prima. 
Wat ik me nog wel afvroeg is vanuit de kleppendeksel loopt een slangetje rechts naar het luchtfilterhuis en links ri injectiehuis. Die ri het injectie huis heb ik vernauwd (door er een kleiner rubber busje in de duwen) omdat deze de vorige keer te veel valse lucht aanzoog.

Dus nog checken:
- Radiator, waterpomp.
Mogelijk iets met kleppendeksel ventilatie?

Evt. zie foto’s.
Driedubbel TDC.

Klik op de thumbnail om de hele afbeelding te zien

De cilinders vanaf de koppeling oplopend tellen (1 = bakzijde, 4 = riemzijde) is voor een TU-blok correct.

Die waterpomp is inderdaad een gelagerde poelie met een een schoepenrad erop. Dat kan op zeker twee manieren stuk: het lagerwerk kan eruit lopen en de schoepen kunnen verloren gaan. Kijk maar eens goed naar de foto die 2d geplaatst heeft en let op het verschil tussen de schoepenwielen: één van die beide pompen verzet geen vloeistof meer…

Maar als bij jouw auto de temperatuur daalt als het toerental oploopt, zoals je in je eerste bericht omschrijft, zou je denken dat de schoepen op die pomp nog bestaan. Want dan geldt: hogere toeren = meer circulatie = meer koeling. Controleer dat in ieder geval wel! Draai serieus wel even die pomp eruit nu je zover bent als dit en wees zeker dat daar niets aan mankeert.

Verder zie ik op je foto’s zowel op de kop als op de koppakking koolafzetting tussen de verbrandingskamers van cilinders 2 & 3, mogelijk met sporen die totaan je koelkanalen lopen (maar dat is vanaf de foto’s wat moeilijker te beoordelen). Gezien de grijze vlek pal naast die koolafzetting op de inlaatklep van nummer 2 kun je je afvragen of die inlaatklep uitlaatgas van nummer 3 voor z’n kiezen heeft gekregen. Andersom ligt de inlaatklep meer in de luwte én ligt de uitlaatklep als eerste in lijn met dat rare koolspoor, dus dat je dat daar niet ziet zou m.i. te verklaren kunnen zijn. Je zou je dan bijna afvragen of die kop überhaupt wel vlak is. Zeker als het handeltje al een (of meer?) keer aan de kook geweest is, is het kromtrekken van zo’n kop helemaal niet ondenkbaar en dan heb je natuurlijk ook gewoon lekkages. Ik zou dat dus ook controleren of laten controleren.

Het lijkt op de foto alsof de sluitringen van de pakking aan de uitlaatzijde er niet al te fris uitzien, maar dat is moeilijker te beoordelen vanaf foto’s; voor hetzelfde geld is dat vuil wat losgekomen is bij het lichten van de kop. Het spoor op de kop aan de uitlaatzijde van nummer 4 lijkt me nog wel wat twijfelachtig voor wat betreft dicht zijn tussen koeling en verbrandingskamer. Ook omdat het op de foto’s lijkt alsof die verbrandingskamer erg schoon is vergeleken met de rest en een kleine koelvloeistoflekkage kan daar prima zorgen voor een stoomcleaner-effect.

Maar dat even geheel voor wat het waard is zonder de auto in het echt gezien te hebben

Derk

Update;

Radiator er afgehaald, kwam nog wat heldere KV uit. meermalen doorgespoeld en loopt overal prima door…
Toch alle slangen er ook afgehaald en doorgelicht, maar niks geks.

Waterpomp is nog gewoon goed.

Penny Lane schreef:

Verder zie ik op je foto’s zowel op de kop als op de koppakking koolafzetting tussen de verbrandingskamers van cilinders 2 & 3, mogelijk met sporen die totaan je koelkanalen lopen (maar dat is vanaf de foto’s wat moeilijker te beoordelen).

Vandaag met de kop bij CSN Engine in Boekel geweest. Deze hebben de kop vorige keer gevlakt.
Even met een stalen frame gekeken en de kop is eigenlijk niet of nauwelijks krom. (kwam geen licht onder ‘t balkje door). 
De beste man gaf precies het zelfde aan als wat je zegt, tussen kamer 2 en 3 afzetting dus mogelijk teveel ruimte.

Op de pakking lijkt nogal wat druk te hebben gestaan gezien de opgeblazen stukjes.

Zijn er nog dingen om te checken? of gewoon vlakken en opnieuw proberen en maar zien?

Klik op de thumbnail om de hele afbeelding te zien

Nog even een dingetje: als ik naar de foto’s kijk is dit een TU met een aluminium cilinderblok. Was het niet zo dat die aluminium TU’tjes losse cilinderbussen hebben? Want in dat geval kun je je, behalve het vlak zijn van de kop, ook nog afvragen of alle bussen wel op de goeie hoogte staan.

Derk

De bussen zitten geperst. Ik heb eigenlijk nog nooit een tu met verzakte bussen meegemaakt.

Nee nou ja, dat lijkt mij ook niet per sé gebruikelijk, maar als die kop vlak is moet de ruimte die tussen kop en blok overblijft in het midden ergens vandaan komen.

Maar misschien zoek ik dan te ver en is die kop eerder niet goed (niet op de juiste manier) aangetrokken? Of is er vuil of olie of dergelijks onder in de kopbout-gaten achtergebleven waardoor minstens de middelste kopbouten onvoldoende spanning op de kop hebben gezet?

Derk