2 van de 4
 < Vorige 1 2 3 4 Volgende > 
   
Hydraulische Vering
eviltwin
> 2000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 2937
Geregistreerd: 17-03-2005

Gepost: 01 augustus 2005 02:38 PM
  [ # 16 ]

Ik heb toch even een paar opmerkingen over het MB systeem:

Arrow het kent alleen variabele demping, geen veerstijfheid, dat komt bij MB pas op de W211, 2002 E-klasse (Airmatic Dual Control) Zoals bekend, heeft een Xm wel variabele veerstijfheid.  Cool

De vraag is zelfs of MB eerste was met computergestuurde variabele demping, zowiezo zit dit in diverse andere auto’s van eind 80- begin 90 o.a.:
[list]‘87 Lancia Thema 8.32
‘88 BMW5
‘89 Ferrari Mondial T
‘90 Infiniti Q45
‘90 p605 (het zusje van de Xm)[/list:u]
ik dacht dat een fabrikant in de VS er nog eerder bij was.  Confused:

Arrow het MB systeem is reactief niet actief . Per definitie, omdat dempers passieve elementen zijn. Daarnaast reageert het alleen op condities zoals dwarsversnelling etc. terwijl de Xm ook gaspedaalsnelheid, stuurhoek en stuurhoek snelheid meeneemt en de invering (10 parameters in totaal) De Xm voorspelt dus wat er nodig is. Ook op bijv. de Q45 werd het ten onrechte active genoemd.  Evil or Very Mad
Tenslotte schakelt Hydractive 5-10 keer zo snel als variabele demping. Variabele dempers maken gebruik van een directe electronische klep, terwijl Hydractive kleppen een hydraulisch relais hebben. Dit laaste is sneller. (Hydractive schakelt in ~5ms snel genoeg dus om de achterwielen naar hard te schakelen, als de voorwielen iets detecteren)

Arrow HPF, zoals de benzers het noemen, heeft een uitermate slechte naam (o.a. vanwege de kosten) op een 15jaar oude 560SEL kost het al snel meer dan 2500EUR om het op te knappen, meer dan een conversie naar schroefveren. Met als gevolg dat het door eigenaren eraf gesloopt wordt.  Confused

Arrow Het origineel is extreem zeldzaam, een 2000-3000EUR optie op de duurste versies (Alleen V8 Lang versies)

Arrow Het (automatisch) laten zakken van de auto op snelheid is toch vooral een gimmick (ik weet het mijn C5 doet het ook) Het voordeel van een lager zwaartepunt wordt teniet gedaan door de veranderde wielgeometrie. 15mm lager op een totale hoogte van 1.5m doet ook weinig voor de luchtweerstand. Rolling Eyes Volgens mij was Citroën van plan het op de Cx phII te zetten, vandaar de electrische bediening van de hoogteregelaar, maar zijn ze er uiteindelijk vanaf gestapt.

Arrow HP valt niet onder Citroën patenten, die zijn al lang afgelopen of heeft men laten verlopen, daarnaast heeft MB ook nog eigen patenten.
De veerpoten van HPF komen van Sachs, de bollen van Lemförder, die houden ook enkele patenten. Tegenwoordig zijn beide onderdeel van het ZF concern.

ZF maakt ook MB’s ABC (Active Body Control) dit lijkt in functioneren op Citroën’s SC-Car zoals dat op de Xantia Activa zat, maar het is duidelijk wat anders (geen anti-rol bars). ABC is nadrukkelijk niet met luchtvering te combineren.

Het lijkt erop dat dit is omdat MB beide systemen niet zelf, maar door twee concurerende firma’s heeft laten ontwikkelen. ABC komt van ZF, terwijl Airmatic DC van Phoenix AG komt (momenteel in overname gesprekken met Continental   )

De Xm blijft dus de eerste Wink , maar ik ben wel erg benieuwd naar die handleiding van een MB560SEL, is die ook op pdf beschikbaar?  Confused:

C5 2.2HDi16v Exclusive, 5-bak Gris Aluminium, 2002

in de familie
C6 2.7HDi Exclusive, Ganache, pack Lounge
Xm V6 Exclusive, ES9J4 5-bak Bleu Mauritius
CX 25GTi, 5-bak Gris Perlé
Sm 3.0, 5-bak Blanc Meije

Profiel  
 
web
> 400 berichten
RankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 480
Geregistreerd: 10-02-2004

Gepost: 01 augustus 2005 06:52 PM
  [ # 17 ]

eviltwin, je bent wel goed in het zoeken en verzinnen van argumenten… je verdraait alle feiten en criteria precies zo zodat Citroën er altijd het beste uitkomt…

Liefde voor Citroën behoeft geen verklaring hoor Wink Je hoeft niet alles uit te leggen…

Nog een Xant in de schuur en verder een beetje afgedwaald…

Profiel  
 
eviltwin
> 2000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 2937
Geregistreerd: 17-03-2005

Gepost: 01 augustus 2005 07:41 PM
  [ # 18 ]
web schreef:

eviltwin, je bent wel goed in het zoeken en verzinnen van argumenten… je verdraait alle feiten en criteria precies zo zodat Citroën er altijd het beste uitkomt…

Liefde voor Citroën behoeft geen verklaring hoor Wink Je hoeft niet alles uit te leggen…

Shocked

Ik wilde er vooral op wijzen dat MB als het haar uitkomt zelfs de uitvinding van het wiel nog naar zich toetrekt, zie o.a. MB claims over ABS, airbags, diesels.

De bovenstaande argumenten zijn niet gezocht of verzonnen, feiten zijn feiten. De genoemde criteria zijn objectief. Cool

C5 2.2HDi16v Exclusive, 5-bak Gris Aluminium, 2002

in de familie
C6 2.7HDi Exclusive, Ganache, pack Lounge
Xm V6 Exclusive, ES9J4 5-bak Bleu Mauritius
CX 25GTi, 5-bak Gris Perlé
Sm 3.0, 5-bak Blanc Meije

Profiel  
 
René
Administrator
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 27315
Geregistreerd: 27-04-2004

- C1 5 deurs
- C5 Berline
Gepost: 01 augustus 2005 09:11 PM
  [ # 19 ]

Kan mij het schelen…..in een ster krijg je me toch niet…

Liever een ster in mn ruit, dan een ruit in mn st….. Confused

Doneer, zo blijven we draaien! 
Een tip voor de kalender? Een bijdrage voor de voorpagina? Schrijf .(JavaScript moet ingeschakeld zijn om dit e-mail adres te bekijken)!

 

Profiel  
 
winnetou
> 2000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 2255
Geregistreerd: 20-04-2004

- BX TZD Turbo
- BX 14 TE
- BX 19 GT
Gepost: 02 augustus 2005 02:53 PM
  [ # 20 ]

Niks mis met een ster hoor, spreek uit ervaring. En een 560SEL voor de deur heb ik al helemaal geen bezwaar tegen. Die dingen zijn alleen zo achterlijk GROOT!!!  Shocked

Profiel  
 
zandvoorta
> 2000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 2034
Geregistreerd: 14-02-2004

- (Grand) C4 Picasso C4 GP THP Exclusive
- BX 14E
- C1 C1 Selection
Gepost: 02 augustus 2005 02:59 PM
  [ # 21 ]


KWIJLLLLLLLLLLLLLL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Cool

C4 GP THP Exclusive ‘14 (donker grijs)
C1 Selection pack look 5d, ‘16 (Wit…)
BX 14E ‘86 (Blanc Cremant)
Ex: BX 16RS, BX 14TE, Saxo, Xantia Break TD, Xsara Picasso HDi Excl, C1 Sed, 2CV6 Club, C5 break HDi, C1 Ambiance, C5 Tourer

Profiel  
 
René
Administrator
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 27315
Geregistreerd: 27-04-2004

- C1 5 deurs
- C5 Berline
Gepost: 02 augustus 2005 03:01 PM
  [ # 22 ]

:kots

Doneer, zo blijven we draaien! 
Een tip voor de kalender? Een bijdrage voor de voorpagina? Schrijf .(JavaScript moet ingeschakeld zijn om dit e-mail adres te bekijken)!

 

Profiel  
 
zandvoorta
> 2000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 2034
Geregistreerd: 14-02-2004

- (Grand) C4 Picasso C4 GP THP Exclusive
- BX 14E
- C1 C1 Selection
Gepost: 02 augustus 2005 03:04 PM
  [ # 23 ]

:neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee :neenee Wink

C4 GP THP Exclusive ‘14 (donker grijs)
C1 Selection pack look 5d, ‘16 (Wit…)
BX 14E ‘86 (Blanc Cremant)
Ex: BX 16RS, BX 14TE, Saxo, Xantia Break TD, Xsara Picasso HDi Excl, C1 Sed, 2CV6 Club, C5 break HDi, C1 Ambiance, C5 Tourer

Profiel  
 
bogaard77
> 23000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 23983
Geregistreerd: 31-07-2003

- Ami 6
- SM 2.7 i.e.
Gepost: 02 augustus 2005 03:28 PM
  [ # 24 ]

Surprisedfftopic

EN NU OPHOUDEN!
Twisted Evil

Zelfbenoemd Citroën Specialist!
Main Entry: bo·gart
Pronunciation: ‘bO-“gärt
Function: verb
1 : BULLY, INTIMIDATE.
2 : to use or consume without sharing. <don’t bogart that joint, pass it over>

Voor een DS Techniek cursus ga je naar DS-TT!! of naar http://www.ds-tt.nl

Profiel  
 
graddus
> 15000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 15023
Geregistreerd: 16-05-2005

- Traction Avant 11B Forest
Gepost: 02 augustus 2005 03:37 PM
  [ # 25 ]
patje74 schreef:

Linkje >>> Klik!

Er staat mij iets van bij dat de Leyland Princess (ook een door mij zeer gewaardeerde wagen trouwens) ook zo’n systeem had, vrijwel gelijk aan dat van Citroën alleen dan een gesloten systeem zonder pomp.

De leyland princess was de opvolger van de austin maxi (hierboven al vernoemd) en had dientengevolge inderdaad ook austins vermaarde hydrolastic veersysteem. De austin/morris 1100/1300 glider trouwens ook, waarna ik me af ga vragen hoe dat dan bij diens opvolger de allegro was, en bij de marina? Kortom ik denk dat er nog wel een aantal van die fijne engelse roestbakken met dit systeem waren uitgerust.

Profiel  
 
toniclight
> 4000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 4569
Geregistreerd: 09-08-2004

- Ami 6 Berline Grand Comfort
- (Grand) C4 Picasso 2.0 LPG
- 2CV 6 Special
Gepost: 02 augustus 2005 03:53 PM
  [ # 26 ]

@Oldenhage

Wat een interessant stukje over de vering van Mercedes! Natuurlijk wel eens wat opgevangen over HP Benzen, maar nooit het naadje van de kous.

Jeroen

Profiel  
 
toniclight
> 4000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 4569
Geregistreerd: 09-08-2004

- Ami 6 Berline Grand Comfort
- (Grand) C4 Picasso 2.0 LPG
- 2CV 6 Special
Gepost: 02 augustus 2005 03:59 PM
  [ # 27 ]

De leyland princess was de opvolger van de austin maxi (hierboven al vernoemd) en had dientengevolge inderdaad ook austins vermaarde hydrolastic veersysteem. De austin/morris 1100/1300 glider trouwens ook, waarna ik me af ga vragen hoe dat dan bij diens opvolger de allegro was, en bij de marina? Kortom ik denk dat er nog wel een aantal van die fijne engelse roestbakken met dit systeem waren uitgerust.

De Princess en de Allegro hadden zgn. hydrogasveerelementen. Dit is volgens mij weer wat anders dan het hydrolastic veersysteem. De Marina had gewone vering ( bladveren achter Wink )

Jeroen

Profiel  
 
eviltwin
> 2000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 2937
Geregistreerd: 17-03-2005

Gepost: 02 augustus 2005 04:17 PM
  [ # 28 ]
toniclight schreef:

De leyland princess was de opvolger van de austin maxi (hierboven al vernoemd) en had dientengevolge inderdaad ook austins vermaarde hydrolastic veersysteem. De austin/morris 1100/1300 glider trouwens ook, waarna ik me af ga vragen hoe dat dan bij diens opvolger de allegro was, en bij de marina? Kortom ik denk dat er nog wel een aantal van die fijne engelse roestbakken met dit systeem waren uitgerust.

De Princess en de Allegro hadden zgn. hydrogasveerelementen. Dit is volgens mij weer wat anders dan het hydrolastic veersysteem. De Marina had gewone vering ( bladveren achter Wink )

Jeroen

Hydragas is de opvolger van hydrolastic. Hydrolastic gebruikt rubber als veerelement. Austin kreeg door dat stikstofgas een beter veer medium was.

De huidige MG-F (nu chinees geloof ik) beschikt overigens nog steeds over dit systeem, met veerbollen. net als in een eend is dit per kant gekoppeld, niet bijster handig met optrekken en remmen. Rolling Eyes

Voor de MG-F hebben ze twee metro’s aan elkaar geklust. Een voortrein zonder aandrijving of motor en de andere voortrein als achterbrug incl. motor (zodoende dus een 4cil midenmotor) De metro had dus ook nog hydragas.

C5 2.2HDi16v Exclusive, 5-bak Gris Aluminium, 2002

in de familie
C6 2.7HDi Exclusive, Ganache, pack Lounge
Xm V6 Exclusive, ES9J4 5-bak Bleu Mauritius
CX 25GTi, 5-bak Gris Perlé
Sm 3.0, 5-bak Blanc Meije

Profiel  
 
JustShootMe
> 300 berichten
RankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 320
Geregistreerd: 02-10-2004

Gepost: 02 augustus 2005 04:31 PM
  [ # 29 ]
graddus schreef:
patje74 schreef:

Linkje >>> Klik!

Er staat mij iets van bij dat de Leyland Princess (ook een door mij zeer gewaardeerde wagen trouwens) ook zo’n systeem had, vrijwel gelijk aan dat van Citroën alleen dan een gesloten systeem zonder pomp.

De leyland princess was de opvolger van de austin maxi (hierboven al vernoemd) en had dientengevolge inderdaad ook austins vermaarde hydrolastic veersysteem. De austin/morris 1100/1300 glider trouwens ook, waarna ik me af ga vragen hoe dat dan bij diens opvolger de allegro was, en bij de marina? Kortom ik denk dat er nog wel een aantal van die fijne engelse roestbakken met dit systeem waren uitgerust.

Ik heb een 22 jaar oude Princess gehad…..maar van roest geen spoor. Nee roesten deed ie niet….branden wel !  :28

Citroën XM-V6 (1990) - Citroën Xantia Break-1.9TD (1998) - Fiat Ducato LMC-camper (1987) - Jaguar XJ6L (1974) Jaguar XJ6-S3 (1985)- Jaguar X40 (1990) - Jaguar X40 (1993) - Jaguar XJ8 (2000) - Jaguar S-type (2004) - Lancia Flavia 2000i-coupé (1970) - Renault Fuego 2.0-automatic (1983)

Profiel  
 
winnetou
> 2000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 2255
Geregistreerd: 20-04-2004

- BX TZD Turbo
- BX 14 TE
- BX 19 GT
Gepost: 02 augustus 2005 04:41 PM
  [ # 30 ]
eviltwin schreef:

...De huidige MG-F (nu chinees geloof ik) beschikt overigens nog steeds over dit systeem, met veerbollen….

De MG-F wel, maar opvolger TF heeft weer normale vering gekregen.  Wink

Profiel  
 
 
2 van de 4
 < Vorige 1 2 3 4 Volgende > 
 
© Citroën-Forum 2003 - 2020 | adverteren
Facebook