Twee weken geleden wilde onze ‘78 CX diesel niet meer starten. ANWB erbij en die wijtte het aan slechte gloeistiften. Deze vervangen en het starten ging iets vlotter maar nog niet zaligmakend. Voor de goede orde; zodra de motor aanslaat loopt deze gewoon mooi rond, ondanks de buitentemperatuur.

Afgelopen week wilde ze weer niet aanslaan en dus weer de wegenwachter erbij. Dit keer zou de accu het niet meer trekken vanwege de kou. Starthulp gekregen en op weg om een verse accu te gaan kopen.

Onderweg begon ze te sputteren/in te houden en dus maar even bij de garage navraag gedaan. Deze vermoedde dat, naast de oude accu, de dynamo ook wel eens aan vervanging/revisie toe zou kunnen zijn.

De nieuwe accu (85 Amp) zit er nu in en de dynamo bleek na schoonmaken en doormeten nog prima te zijn. Helaas is het inhouden nog steeds niet weg en ook het aanslaan van de motor duurt mijns inziens nog te lang.

Bij onze Limo hoeft er bijv. geen gas bijgegeven te worden bij het starten, ook al zijn de gloeistiften niet helemaal fris meer. Maar de ‘78er heeft een dot gas nodig voor ze mooi loopt.

Iemand enig idee waar we het nu verder moeten zoeken? Alvast bedankt voor de reacties!

Is het handig om eens te kijken of er water in het brandstoffilter (dus systeem) zit?

Mischien ook even kijken naar het massakabeltje op de bak.

Groet, piet

Weet je zeker dat ze geen valse lucht trekt,eventueel een gare opvoerpomp?.

Gr Raymond

Bedankt voor de tips jongens, zullen we z.s.m. gaan nazien.
Brandstoffilter leek schoon maar lijkt me niet dat je daaraan kunt zien dat er water inzit? Hadden we nu maar een plek waar we lekker konden snuffelen en sleutelen

Vanochtend (na twee dagen stilstand) met een temp. boven het vriespunt was er geen vuiltje aan de lucht; voorgloeien, starten zonder gas bij te geven en knorren zoals een tevreden dieseltje betaamt! 

Zijn er na bovenstaande gelezen te hebben nog suggesties?

Het slechte starten zou te wijten kunnen zijn aan een versleten waxthermostaat. Dit kun je makkelijk zelf controleren; trek ‘s ochtendsvroeg bij koude motor de kap los en voel of het kabeltje van de waxthermostaat naar de pomp los hangt of de hendel strak tegen het stopplaatje trekt. Hangt de kabel los of trekt ze de hendel maar half aan, dan kun je 2 dingen doen; je haald een nieuwe waxthermostaat, of je trekt de hendel met kabel volledig aan en zet ‘m daar vast zodat ie non-stop z’n werk doet. Op deze manier start je iig weer altijd probleemloos, je verbruikt alleen een minimaal beetje meer brandstof. Eind maart, april als de buitentemp weer wat hoger is hang je de kabel weer los en zo rij je door tot het einde van het jaar. 

Het zou echter ook kunnen zijn, en dit is meer plausibel, -zoals Ray zegt- dat ze lucht lekt. Dat kan liggen aan de opvoerpomp, voorverwarmer, leiding zelf of een koppelstuk. Begin in dit geval eens met een stukje doorzichtige leiding te leggen na het voorverwarmelement en als dat goed is, tussen je filter en de brandstofpomp. Iig heeft je garage geen reet verstand van diesels als ie je een nieuwe dynamo in de maag probeert te splitsen om inhouden en hakkelen te verhelpen.

Had het niet met de (nacht-)vorst te maken? Ik kan me voorstellen dat als je brandstoffilter te veel water bevat het bevriezen ervan tot allerlei ellende kan leiden. Je kan overigens gemakkelijk de hoeveelheid water in het filterhuis bepalen door het filter af te tappen of leeg te gieten in een jampotje. Omdat het water zwaarder is dan de diesel zie je het het water onderin het potje met hierbovenop de olieachtige diesel. Ik geloof niet een kapotte waxtermostaat als oorzaak, om van dynamo problemen maar te zwijgen: het fijne van een ouderwetse diesel is dat deze geheel los van electronica zijn werk doet. Hoogstens werken je lampen etc niet meer, maar rijden blijft mogelijk! Valse lucht kan ik ook niet echt rijmen: er is geen luchtmassameter o.i.d. De brandstofpomp moet een mechanisch bepaalde hoeveelheid diesel inspuiten en de atmosferische aanzuiging van de lucht werkt via de zuigers. Of dat via het luchtfilter gaat of niet doet er niet toe. Of zie ik iets over het hoofd??
Freek

Ik kan je geen theoretische achtergrond geven, maar ik weet wel uit ervaring dat wanneer er ergens in het brandstofcircuit lucht lekt je motor behoorlijk beroerd loopt of zelfs helemaal niet. Dat uit zich o.a. door inhouden, stotteren, fluctueren in toeren, kwalmen uit de uitlaat en zelfs op hol slaan. In tegenstelling tot een benzinemotor zul je een diesel ook nooit van je leven aan de praat krijgen als je de leidingen niet hebt onlucht na b.v. de verstuivers te hebben vervangen, een nieuw stuk leiding te hebben geplaatst, of het filter te hebben vervangen. Vandaar dat er een opvoerpompje in het circuit zit waarmee je handmatig de lucht uit de leiding kunt trekken.

Een waxthermostaat is trouwens een volledig mechanisch onderdeeltje, die op basis van de temp. van de motor zorgt voor een iets vervroegde inspuiting en hoger toerental bij koude motor.

Overigens kan Nathan binnen 2 tellen zien of z’n filter overmatig vuil is of water bevat, aangezien het filterhuis van doorzichtig glas is.

ik snap het nu Serge/Ray: we begrijpen elkaar verkeerd. Ik dacht dat je een luchtlekkage in de inlaat bedoelde (‘valse lucht’ is een verwarrende term). Dit kan nooit tot problemen leiden bij een ouderwetse diesel als een 2500D. Een lekkage in het brandstofsysteem (van tank tot inspuitpomp) is echter rampzalig. Omdat er onderdruk in het brandstofsysteem heerst zal een lek tot lucht in het inspuitsysteem leiden waardoor de pomp geen diesel onder hoge druk kan leveren of verkeerde druk levert. Door de onderdruk zijn deze lekkages vaak lastig op te sporen: er lekt geen diesel naar buiten. Als bij startproblemen het pompen met het handpompje helpt (als het pompje nog goed is tenmiste..) dan is er zeker sprake van een lekkage. Het filterhuis met z’n pakkingen is een eerste verdachte. Ik blijf van mening dat de waxthermostaat geen invloed heeft op het rij- en startgedrag (mede uit eigen ervaring).

Bedankt voor alle bovenstaande reacties! Hier gaan we zeker nog induiken nu het nog vakantie is

Zal je zien dat nu het nu niet meer vriest dat we het probleem niet kunnen achterhalen

freek schreef:

Ik blijf van mening dat de waxthermostaat geen invloed heeft op het rij- en startgedrag (mede uit eigen ervaring).

Of het bij Nathan het geval is lijkt mij ook minder waarschijnlijk, maar in z’n algemeenheid heb ik toch wel andere ervaringen met een waxthermostaat. Ik kan je verzekeren dat m’n XM en Ambu met het huidige weer behoorlijk kloten starten als ik die kabel los haal. Het starten lukt dan meestal nog wel als je je poot op het gas houdt, maar voordat de motor mooi rond draait ben je een hoop gehoest, kwalm en gepruttel verder.

De werking van de waxthermostaat en het verschil in de koudestartvoorziening bij bij turbodiesels en ongeblazen diesels wordt goed beschreven door mpostma op dit forum in 2005 (6juli 2005):

Diesels hebben idd een koudestartvoorziening nodig.

Bosch en Lucas hanteren dus hetzelfde principe voor de koude start, maar de uitvoering is duidelijk heel anders.

Dus: de waxthermostaat zorgt alleen voor een iets verhoogd stationair toerental bij een ongeblazen diesel als een 2500D

Dan is dat kennelijk wat een diesel nodig heeft om fatsoenlijk te kunnen starten bij koud weer.

als ik de klachten zo lees is het meest waarschijnlijke inderdaad een lek in de brandstoftoevoer.
je kunt dit makkelijk controleren als volgt:

maak een klein dieseltankje van een cola fles of zoiets die je rechtstreeks op de brandstof pomp aansluit.
zorg dat het tankje hoger hangt dan de pomp zodat de pomp de diesel in zn bek krijgt.
als starten de volgende morgen probleemloos gaat rest alleen het zoeken naar het lek nog.

een paar suggesties:
warmtewisselaar aan de zijkant van de kop (vaak al doorgelust)
handpompje op het brandstoffilter.
deksel van de brandstofpomp (en dan met name bij de asjes).

ook de db riem kan nog een tandje verkeerd staan, maar dat kan alleen als die gelijk met het ontstaan van het probleem vervangen is.

Erik, kun je iets meer vertellen over de lekkage bij het deksel/de asjes van de brandstofpomp?