1 van de 2
 1 2 Volgende > 
   
Voordelen van Hydropneumatiek in de praktijk
Jeroen Simons
> 1300 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Totaal aantal Berichten: 1310
Geregistreerd: 27-03-2011

- 2CV 2CV6
- Overig Mobylette
- C5 2.0 automaat
- Ami 8
- GS/GSA 1130 berline
- ID/DS 19b
Gepost: 28 december 2019 09:02 PM

Ken je die reclame van de GS die in de hoogste stand onverstoord over rotsblokken reed die de bergweg blokkeerden? Enkele jaren terug beweerde een directeur van Citroen dat deze comfortabele vering niet meer hoefde omdat de wegen in Europa in de loop der jaren superperfect waren geworden. Inmiddels wordt daar anders over gedacht, zie de nieuwste CAC Citroens. Maar is de CAC een werkelijke vervanging voor de Bollen? Lijkt me een leuk onderwerp voor deze site. Ik ben benieuwd naar jullie praktijkervaringen met de hydropneumatiek en met de CAC, en hierbij alvast er een van mij.

Gisteren kwam ik bij mijn ingesneeuwde C5 phase 2 op een parkeerplaats in St Anton, Vorarlberg in Oostenrijk. Ervoor lag een berg, door een sneeuwschuiver opgeschoven en inmiddels bevroren sneeuw. Achteruit was geen optie, een muur. Hoogste stand, wat gas geven en met een beetje schrapend geluid van de bevroren sneeuw onder de bodem geen enkel probleem om weg te rijden. Daarna de auto in de laagste stand om alle sneeuw met de hand van het dak te kunnen vegen. 1-0: Hydropneumaat dient de mens Wink

VrGrJ
Citroein, dat rijdt pas fijn
bye2

Profiel  
 
waterman
> 40000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 42993
Geregistreerd: 26-02-2005

- Overig Mercedes E200 cabriolet
- Overig Jaguar 3.4 litre saloon
- Overig Someca SOM 20D
Gepost: 28 december 2019 09:11 PM
  [ # 1 ]
Jeroen Simons schreef:

..is de CAC een werkelijke vervanging voor de Bollen? Ik ben benieuwd naar jullie praktijkervaringen..

Zie hier een voorbeeld:

https://www.citroen-forum.nl/forums/viewthread/237323/

Ik ben niet arrogant. Ik ben de beste.
gediplomeerd Citroën Specialist!

Doneer, zo blijven we draaien!

Profiel  
 
Aircross
< 100 berichten
Rank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 78
Geregistreerd: 25-12-2019

- C5 Aircross 1.2 Puretech eat8 130 Feel
- C4 (2004-heden) Ë-C4 Shine
Gepost: 31 augustus 2020 02:48 PM
  [ # 2 ]

Mijns inziens zijn de progressive hydraulic cushions een perfecte vervanger van het hydropneumatische veersysteem. Het geeft een grote mate van comfort en over het algemeen een zeer goed weggedrag. Zo vind ik mijn C5 Aircross heel wat lichtvoetiger en comfortabeler dan alle Citroëns die ik met een hydropneumatiek systeem heb gereden. Dit in combinatie met het algehele advanced comfort programma vind ik dat Citroën weer erg goed bezig is. Zo zijn de stoelen in de huidige modellen beter dan dat ze ooit zijn geweest. Hydropneumatiek “das war einmal” en gelukkig blijft Citroën ons verrassen met nieuwe technologische innovaties zoals PHC.

Mon espoir et en pennes

BX 1.6 Chic
ZX 16v
Saxo 1.6 VTS 16V
XM 2.0 turbo ct
XM V6 3.0I Break
Xantia activa V6
C5 Tourer 2.0I 16V Ligne Business
C4 Cactus 1.2 PureTech 130 eat6 Shine
C5 Aircross 1.2 PureTech 130 Business plus
C5 Aircross 1.2 Puretech 130 eat8 Feel
ë-C4 Shine

Profiel  
 
waterman
> 40000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 42993
Geregistreerd: 26-02-2005

- Overig Mercedes E200 cabriolet
- Overig Jaguar 3.4 litre saloon
- Overig Someca SOM 20D
Gepost: 31 augustus 2020 04:16 PM
  [ # 3 ]

het enige nadeel is het ontbreken van actieve niveauregeling. Het mooie van hydraulisch geveerde citroëns was toch wel de constante rijhoogte, ook bij een beladen voertuig.

Ik ben niet arrogant. Ik ben de beste.
gediplomeerd Citroën Specialist!

Doneer, zo blijven we draaien!

Profiel  
 
Aircross
< 100 berichten
Rank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 78
Geregistreerd: 25-12-2019

- C5 Aircross 1.2 Puretech eat8 130 Feel
- C4 (2004-heden) Ë-C4 Shine
Gepost: 31 augustus 2020 06:45 PM
  [ # 4 ]

Het quoten van het voorgaande bericht is niet toegestaan, zie ook de forumregels. police

Daar sluit ik me helemaal bij aan. Als ik mijn C5 Aircross belaad zakt die echter niet snel door of ik moet wel erg ver gaan. Ik heb hier nog geen problemen mee gehad. Wat ik wel een groot nadeel vind, is het beperkte trekgewicht van de kleine downsize motoren. Gelukkig valt dit nog redelijk mee bij de Puretech motoren van PSA.

Groot nadeel van hydropneumatische Citroëns was toch altijd wel rijdynamiek versus comfort. Als je dit filmpje bekijkt dan kun je zien hoe indrukwekkend de handeling van de C5 Aircross is

https://www.youtube.com/watch?v=rRh5BzzIuOQ

Persoonlijk vind ik het PHC systeem een echte gamechanger

Mon espoir et en pennes

BX 1.6 Chic
ZX 16v
Saxo 1.6 VTS 16V
XM 2.0 turbo ct
XM V6 3.0I Break
Xantia activa V6
C5 Tourer 2.0I 16V Ligne Business
C4 Cactus 1.2 PureTech 130 eat6 Shine
C5 Aircross 1.2 PureTech 130 Business plus
C5 Aircross 1.2 Puretech 130 eat8 Feel
ë-C4 Shine

Profiel  
 
roland
> 200 berichten
RankRankRank
Totaal aantal Berichten: 266
Geregistreerd: 05-01-2004

Gepost: 01 september 2020 09:54 AM
  [ # 5 ]

Wij hebben proefgereden in een citroen met progressive hydraulic cushions, als je bollen gewent (ik heb geen auto’s zonder) dan valt het tegen. Persoonlijk vond ik dat de achterwielophanging klappert en niet netjes oneffenheden verwerkt dit merkte ik in’t bijzonder terwijl we even van bestuurder hadden gewisseld en ik op de achterbank zat. Gedurende de test-rit kwamen wij tot conclusie dat het geen goede vervanger was en dat het veel te wensen overlaat.

Heb gereden in xantia 2.0 8v ber .ax volcane bx 1.4 saxo 1.1 en 1.4 xantia br 2.0 16v, C5 br 2.0 excl 2004 Rij nu C5 tourer 2.0 exclusive van 08.08.08 en een GSA 1981 en DS 21 pallas 1968.
Ja, je hebt nu eenmaal auto’s en Citroeën

Profiel  
 
GS1970
> 400 berichten
RankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 457
Geregistreerd: 29-12-2010

- GS/GSA GS Club
- GS/GSA GSA Club
- GS/GSA GS Confort
- GS/GSA GS Pallas
- GS/GSA GS 1220 Club
Gepost: 07 september 2020 11:50 AM
  [ # 6 ]

Uit meerdere testen komt inderdaad wel naar voren dat het PHC systeem misschien wel aardig werkt, maar toch weinig te maken heeft met een goede hydropneumatische vering. Ook wel logisch als je je bednkt dat passieve vering altijd veel meer een compromis is, bij actieve varing kun je de parameters souplesse en laadvermogen onafhankelijk regelen. Bovendien veert een gas toch wel anders dan een stalen veer.

Iets anders wat er ook nog bijkomt is dat (in elk geval de oude) hydropneumatische Citroën ook over een hoogwaardig dragarmlagering beschikken. Ik heb bij elke standaard McPherson opgehangen auto eigenlijk altijd het idee dat de wielen aan elastiek zijn opgehangen, was ook mijn eerste reactie toen ik eens in zo’n auto reed. Ik vond het ook altijd zo vreemd om te zien als je zo’n weg zag rijden het hele voorwiel zwabberde. Inmiddels begrijp ik hoe dat komt. Iedere keer weer een verademing om in een soepel geveerde, strak sturende auto met reactievrije besturing te rijden, i.p.v. dat je steeds het gevoel hebt dat de wielen alle kanten op zwabberen onder de auto.

Profiel  
 
waterman
> 40000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 42993
Geregistreerd: 26-02-2005

- Overig Mercedes E200 cabriolet
- Overig Jaguar 3.4 litre saloon
- Overig Someca SOM 20D
Gepost: 07 september 2020 12:38 PM
  [ # 7 ]
GS1970 schreef:

Iets anders wat er ook nog bijkomt is dat (in elk geval de oude) hydropneumatische Citroën ook over een hoogwaardig dragarmlagering beschikken. Ik heb bij elke standaard McPherson opgehangen auto eigenlijk altijd het idee dat de wielen aan elastiek zijn opgehangen, was ook mijn eerste reactie toen ik eens in zo’n auto reed.

Dat moeten dan wel hele oude Citroëns zijn, want BX, XM, Xantia en C5 I&II; hebben allemaal eenvoudige Mcpherson ophangingen en daarbij hangen de draagarmen in eenvoudige rubbers. C5-III en C6 hebben zelfs de gehele multi-link voor- én achterwielophanging in rubbers.

Ik ben niet arrogant. Ik ben de beste.
gediplomeerd Citroën Specialist!

Doneer, zo blijven we draaien!

Profiel  
 
GS1970
> 400 berichten
RankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 457
Geregistreerd: 29-12-2010

- GS/GSA GS Club
- GS/GSA GSA Club
- GS/GSA GS Confort
- GS/GSA GS Pallas
- GS/GSA GS 1220 Club
Gepost: 07 september 2020 02:59 PM
  [ # 8 ]

Dat bedoel ik ook, bij de C5 die ik heb gehad merkte ik ook al dat de wielen in elastiek zijn opgehangen…

Profiel  
 
Apprentice
> 700 berichten
RankRankRankRankRankRankRank
Totaal aantal Berichten: 752
Geregistreerd: 07-04-2006

- 2CV 6
Gepost: 07 september 2020 07:03 PM
  [ # 9 ]

“Zwabberwielen” onder moderne auto’s? huh
Dat lijkt me toch een beetje een verhaal met een hoog fanboy-gehalte…
Kijk, ik heb zelf drie CX’en en een C5 gereden en hydropneumatiek rijdt vooral heel erg lekker over golvend wegdek met niet al te abrupte overgangen. Dwarsrillen en korte, scherpe hobbels echter worden door hydropneumaten nogal matig verwerkt. HP is dus niet per se het laatste woord op het gebied van comfort. Het is vooral ander comfort.
Ik durf dan ook best te beweren dat mijn conventioneel geveerde Cadillac uit 1963 minstens zo comfortabel is als mijn CX’en (uit 1982, 1985 resp.1988) dat waren. Anders, maar ook zéér comfortabel.
Hydropneumatische vering is dus zeker niet zonder meer beter dan conventionele vering. Ik ben dan ook geneigd om de door GS1970 veronderstelde superirieure rijeigenschappen van de GS(A)  ten opzichte van modernere auto’s met “rondzwabberende wielen” naar het rijk der fabelen te verwijzen.

Profiel  
 
DS23IE pallas
> 100 berichten
RankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 174
Geregistreerd: 02-05-2006

- C5 1.6Hdi
Gepost: 08 september 2020 02:55 PM
  [ # 10 ]

Cadillac weegt 2,3 ton zo strijk je alles glad.

Profiel  
 
Apprentice
> 700 berichten
RankRankRankRankRankRankRank
Totaal aantal Berichten: 752
Geregistreerd: 07-04-2006

- 2CV 6
Gepost: 08 september 2020 03:06 PM
  [ # 11 ]

Dat bedoelde ik dan ook met op een andere manier comfortabel zijn. Er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden Wink

Profiel  
 
jantje1948
> 9000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 9836
Geregistreerd: 21-04-2006

- Overig Mercedes CLA 250 shooting brake
Gepost: 08 september 2020 03:23 PM
  [ # 12 ]

En die kan toch echt niet tippen aan de wegligging van een hydraupneumaat!

ex 2cv 15pk, 11BL 1938, dspecial 1973, ds pallas 23 IE bvh 1973, gs, austin princess 2300, cx 2400 break, bx 19 d, cx 2500 trd, xm 2.0 16v, mgb, mgc, Suzuki vitara, ds 21 ie pallas 1971, saxo 1.1i, sm 2.7 ie, xantia 2.0 16v, C5 3.0V6 exclusive, C4 1.6HDI, C4 1.6 16v.

Profiel  
 
Jorikl
> 400 berichten
RankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 424
Geregistreerd: 10-04-2006

- C3 PURETECH 110 S&S SHINE
- C6 (2005-2012) 2.7 V6 HDiF
Gepost: 09 september 2020 09:50 AM
  [ # 13 ]

Een leuke discussie, waarbij sentiment en een lichte hang naar het verleden niet uitgesloten kan worden, Althans, ik merk dat die sentimenten mij niet vreemd zijn.

Ik rijd nu ruim een jaar in een C5 Aircross PureTech 180 EAT8 en dat is objectief beschouwd een prima reisauto. Ook met een beladen caravan erachter. Hij is comfortabel (zeker met de leren comfort stoelen) en dat wordt door objectieve buitenstaanders die meerijden ook bevestigd.

Echter, de auto auto is in geen enkel opzicht te vergelijken met de C6 2.7 HDi die ik voor de C5 heb gereden. En die was weer niet te vergelijken met C5’s en ID19P (LHS, ook zo’n leuke discussie…) die ik ook heb gereden. Als liefhebber zeg ik dat een C5 Aircross een mindere Citroën is dan de auto’s die ik hiervoor benoemde. Maar in het huidige autolandschap voor mij wel een auto die dit het meest benadert.

Maar het onderscheidend vermogen wordt wel steeds kleiner. En met een sentimentele hang naar het verleden is dat jammer. En dat zal er na de fusie met Opel en de op handen zijnde fusie met FCA niet beter op worden.

Citroen ID19P Confort (1966)  Citroën 2cv AZ (1968)  Citroën 2cv6 Spécial (1981)
Citroën C5 Break VTR (2006)  Citroën C4 VTS (2006)  Citroën C4 Picasso (2007)
Citroën C5 Tourer (2010)  Citroën DS3 (2012)  Citroën C6 2.7 V6 HDiF (2006)  Citroën C3 PURETECH 110 S&S Shine (2017)
Citroen C5 Aircross 180pk EAT8 (2019)  Citroen C1 Airscape Shine (2019) DS 4 E-Tense Opera (2023)

Profiel  
 
waterman
> 40000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 42993
Geregistreerd: 26-02-2005

- Overig Mercedes E200 cabriolet
- Overig Jaguar 3.4 litre saloon
- Overig Someca SOM 20D
Gepost: 09 september 2020 10:35 AM
  [ # 14 ]
Apprentice schreef:

Dwarsrillen en korte, scherpe hobbels echter worden door hydropneumaten nogal matig verwerkt. HP is dus niet per se het laatste woord op het gebied van comfort.

helemaal mee eens!

Ik ben niet arrogant. Ik ben de beste.
gediplomeerd Citroën Specialist!

Doneer, zo blijven we draaien!

Profiel  
 
Gepost: 09 september 2020 10:55 AM
  [ # 15 ]

Toch nog maar eens de video’s over het weggedrag van een C6 bekijken ( sky hook en road hook) an weet je wel weer wat de superioriteit van het hydropneumatisch veersysteem betekend.IK heb thuis nog alle voorbeelden staan een SM, een CX,een XM en een C6. Wat kan ik nog meer zeggen.

Profiel  
 
 
1 van de 2
 1 2 Volgende > 
 
© Citroën-Forum 2003 - 2024 | adverteren
Facebook