1 van de 2
 1 2 Volgende > 
   
Lekkende voorveercilinders
JanSr
> 3000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 3420
Geregistreerd: 23-06-2006

- ID/DS DSpécial Derde neus
- C5 2.0i 16V automaat
Gepost: 05 april 2021 03:53 PM

Bij de C6 en ook de latere C5 treedt na enige tijd soms lekkage op bij de voorveercilinders.
Ik vind dat op zichzelf al heel bijzonder. Sinds 1955 maakt Citroen auto’s met veercilinders, pas vanaf ca 2005 ook met lekkende cilinders.

Omdat ik nogal nieuwsgierig ben heb ik Johan Oldenhage gevraagd een paar van de lekkende cilinders opzij te leggen, zodat ik ze eens nader kan bekijken.
Waarom twee? De eerste om er achter te komen hoe het ding in elkaar zit, daarbij is soms geweld nodig, omdat je niet weet hoe het moet.
De tweede, om eventueel met de opgedane kennis de mogelijkheden voor restauratie te onderzoeken.

Met wat ik nu al weet, lijkt mij restauratie een illusie. Hoofdzakelijk, omdat het ding niet zonder destructie uit elkaar kan.

Waar ik mee begon, is het slopen van de kunststof hoes, die er omheen zit. Die mij overigens meteen het idee opleverde om te bezien of je de daarin lekkende LHS niet zu kunnen afvangen en terugvoeren in de tank, zoals bij alle voorgaande modellen.

Het oog aan de onderzijde zit gelast. Dus afgezaagd:

De eerste verrassing: De zuigerstang bijkt een binnen en een buitenkant te hebben.Je kijkt hier in de onderkant. Daar zie je het goed. Je kijkt daar niet in de afgezaagde cilinder, maar in de kraag van de beschermhoes.
Benieuwd waarom die zuigerstang niet uit één stuk bestaat.

Aan de bovenzijde zien we een veerschotel, naar Oekraïens voorbeeld nu uitgevoerd met polyurethaan. Ik heb hem even “scheef” geknepen in de bankschroef.

Op de draaibank het polyurethaan er met veel geweld uitgedraaid. De onderste schotel zit aan de cilinder vast, de bovenste aan de auto.

In de bovenzijde zit de demperunit geschroefd: Met veel geweld losgekregen.

Links zie je dempings zooi aan de onderzijde van de cilinder, rechts de demperunit.

Uiteraard meteen die demperunit opengeschroefd. en alle onderdelen op een rijtje gelegd.

Links zie je een hydrauliek klep, naar rechts veerplaatsjes, een demper, weer veerplaatjes met hier en daar afstandsringetjes er tussen. Helemaal à la DS met gedeelde bollen.
Ik vermoed, dat deze veercilinder uit een C5 komt, wat ik zie niets, dat op AMVAR lijkt.

Vervolgens de cilinder weer in de draaibank en voorzichtig een deling gemaakt:

Zo te zien op een goede plek, ik kwam uit op een rubber manchet, in elk geval niet in het werktraject van de zuiger.

Uit het onderste deel van de cilinder kon ik de afdichtingsunit persen:

Ik ga morgen verder, nu even andere prioriteiten.

Achterstallig onderhoud brengt elke Citroen op de sloop

Profiel  
 
H@ns
> 5000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 5355
Geregistreerd: 24-05-2010

Gepost: 05 april 2021 06:10 PM
  [ # 1 ]

Interessant!
Maar begrijp ik het goed dat de demper in de veerpoot zit en niet op de veerbol?
Weer wat geleerd…

JanSr schreef:

Die mij overigens meteen het idee opleverde om te bezien of je de daarin lekkende LHS niet zu kunnen afvangen en terugvoeren in de tank, zoals bij alle voorgaande modellen.

Ik neem aan dat je LDS bedoelt maar dat was waarschijnlijk een slip of the keyboard..

By the way, de voorveercilinders van DS ‘66-68 konden ook lekken…

Profiel  
 
JanSr
> 3000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 3420
Geregistreerd: 23-06-2006

- ID/DS DSpécial Derde neus
- C5 2.0i 16V automaat
Gepost: 05 april 2021 06:17 PM
  [ # 2 ]

Inderdaad “slip of the keyboard”.
Bovenop de poot zit zowel een veerbol als de demperunit.
Ik maak er nog wel ff een plaatje van.

Ik ga morgen ook proberen het bovenste deel overlangs door te zagen om te zien hoe de boel in elkaar zit.

Achterstallig onderhoud brengt elke Citroen op de sloop

Profiel  
 
Lucas Unger
Administrator
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 6241
Geregistreerd: 07-07-2004

- XM V6 Exclusive Aut
- 2CV Club
Gepost: 05 april 2021 07:11 PM
  [ # 3 ]
Profiel  
 
JanSr
> 3000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 3420
Geregistreerd: 23-06-2006

- ID/DS DSpécial Derde neus
- C5 2.0i 16V automaat
Gepost: 07 april 2021 09:03 AM
  [ # 4 ]

Inmiddels de kop van de veercilinder overlangs doorgezaagd:

Ter illustratie heb ik de demper in zijn gat gelegd. Rechts het gat waar de veerbol in komt. Dat zal wel een demperloze bol zijn (zoals een voorraadbol).
Goed zichtbaar is het oliekanaal.

Aan de onderzijde is te zien, dat de veercilinder op de kop is gewalst. Dus losmaken is geen optie.

Achterstallig onderhoud brengt elke Citroen op de sloop

Profiel  
 
JanSr
> 3000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 3420
Geregistreerd: 23-06-2006

- ID/DS DSpécial Derde neus
- C5 2.0i 16V automaat
Gepost: 09 april 2021 11:09 AM
  [ # 5 ]

De stofhoes om de veercilinder zit aan de onderzijde gelijmd in een schoteltje:

In dat schoteltje zit een gaatje, je ziet het hoer aan de onderzijde. Daardoor “ademt” die stofhoes, met het gevolg dat de onderzijde van de cilinder, de stang en ook de afdichtingsbus roest laat zien.
Ik neem aan, maar dat weet ik niet zeker, dat een lekkende cilinder hier doorheen lekt.

Wat een experiment waard is: Een slangtule aan deze schotel vastmaken (inschroeven?) en daaraan een slangetje naar de hydrauliektank, eigenlijk net als bij de vorige veercilinders.
Je bereikt er in elk geval mee, dat zich geen vocht ophoopt rond de meest kwetsbare delen van de veercilinder.
Wellicht moet er een “ademgaatje” worden gemaakt in de bovenzijde van de hoes.

Achterstallig onderhoud brengt elke Citroen op de sloop

Profiel  
 
waterman
> 40000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 42993
Geregistreerd: 26-02-2005

- Overig Mercedes E200 cabriolet
- Overig Jaguar 3.4 litre saloon
- Overig Someca SOM 20D
Gepost: 09 april 2021 12:52 PM
  [ # 6 ]

Prachtig werk Jan!!

Ik ben niet arrogant. Ik ben de beste.
gediplomeerd Citroën Specialist!

Doneer, zo blijven we draaien!

Profiel  
 
willy4
< 100 berichten
Rank
Totaal aantal Berichten: 26
Geregistreerd: 23-10-2009

Gepost: 09 april 2021 05:20 PM
  [ # 7 ]

over een paar jaar terug heb ik al zo een veercilinder gedemonteerd die ik van Roman gekregen heb.
in de stofhoes zit een gaatje , doordat de in en uit gaat , gaat deze water opzuigen als het regent en daardoor gaat hij lekken.
ik heb er verschillende fotos van , ik krijg ze hier niet gepost , als iemand zijn mail adres geeft en ze wil posten , dan geef ik ze graag.

Profiel  
 
JanSr
> 3000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 3420
Geregistreerd: 23-06-2006

- ID/DS DSpécial Derde neus
- C5 2.0i 16V automaat
Gepost: 09 april 2021 05:39 PM
  [ # 8 ]

Ha Willy,
Foto’s plaatsen doe ik al jaren zo:
Foto’s uploaden in Photo op Google.

Maak dus een Google account als je dat nog niet hebt.

Google Photo vind je door op de negen stipjes rechts boven in de Google webpagina te klikken.

In Google Photo maak je een gedeelde map aan. Dat betekent dat iedereen in die map mag kijken.

Schuif de gewenste foto’s naar die map. Die zie je daar dan verschijnen.

Klik op die foto. Die foto wordt dan pagina vullend.
Klik met de rechter muisknop op de foto.
Je krijgt dan een menu, waar onder andere op staat: “Kopieer locatie van afbeelding.” (soms werkt dat pas na een minuut of zo).
Klik daar op.

In je bericht kies je nu <img>.
Plaats de link van de foto tussen

Dat is alles.

Achterstallig onderhoud brengt elke Citroen op de sloop

Profiel  
 
willy4
< 100 berichten
Rank
Totaal aantal Berichten: 26
Geregistreerd: 23-10-2009

Gepost: 09 april 2021 06:17 PM
  [ # 9 ]

bij mij lukt dat niet .
ik wil ze ook naar uw sturen.

Profiel  
 
JanSr
> 3000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 3420
Geregistreerd: 23-06-2006

- ID/DS DSpécial Derde neus
- C5 2.0i 16V automaat
Gepost: 09 april 2021 06:37 PM
  [ # 10 ]

Willy, bij welke stap gaat het mis?
Het is echt simpel

Achterstallig onderhoud brengt elke Citroen op de sloop

Profiel  
 
Citroensmgz
> 3000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 3522
Geregistreerd: 21-11-2006

Gepost: 09 april 2021 07:14 PM
  [ # 11 ]

JanSr:

Ik denk dat het wel degelijk een veerpoot van een C6 is en ik denk met AMVAR: De stappenmotor zit er bovenop geschroefd, die bediend/verdraaid de demper. De “gewone” hydractief poot van een C6-2.2HDI heeft van boven een “dop” en geen demping, de poten an een C5 zijn bijna dicht, die hebben geen grote dop.
Ik denk dat Johan de Amvar besturing er al heeft afgehaald.

To err is human, not to err is divine.

Profiel  
 
willy4
< 100 berichten
Rank
Totaal aantal Berichten: 26
Geregistreerd: 23-10-2009

Gepost: 09 april 2021 07:25 PM
  [ # 12 ]

ik heb vroeger zoveel fotos geplaatst op het C5 forum , dat weet je wel.
nu lukt het daar ook niet meer.
ik heb fotos staan bij picasa , en er zijn daar een aantal veranderingen gebeurd , en van toen lukt dat niet meer.

Profiel  
 
JanSr
> 3000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 3420
Geregistreerd: 23-06-2006

- ID/DS DSpécial Derde neus
- C5 2.0i 16V automaat
Gepost: 10 april 2021 09:23 AM
  [ # 13 ]

@Citroensmgz:

Ik denk dat je gelijk hebt, bedacht ik mij later. Nooit een Ph3 C5 gehad, dus zo’n veerpoot ook nooit gezien.

Via de mail kreeg ik een reeks foto’s van Willy4, die precies hetzelfde laten zien als de mijne:
De roestvorming aan de onderzijde van de poot bederft de boel.

Wat ik nog niet weet is, hoeveel een lekke veerpoot lekt. Ik ben van plan een proefje op te tuigen met de andere, nog niet gesloopte veerpoot.
Veerbol er op, en via een verloopstukje met een hydraulische handpomp op druk brengen. In kan de veerpoot in mijn werklpaatspers zetten, zodat de poot in zijn werkgebied op druk staat. Die druk kan ik dan aflezen.
Je moet dan ook de lekkage kunnen zien.
Wel even wat werk, ik weet nog niet wanneer dat lukt.

Achterstallig onderhoud brengt elke Citroen op de sloop

Profiel  
 
JanSr
> 3000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 3420
Geregistreerd: 23-06-2006

- ID/DS DSpécial Derde neus
- C5 2.0i 16V automaat
Gepost: 26 april 2021 02:40 PM
  [ # 14 ]

Weer een stapje verder. Ik heb een proefopstelling gemaakt om het wonder van het lekken te kunnen aanschouwen:

Met de verticale handpomp, rechts in beeld, kan ik de veerpoot op druk brengen. Die handpomp gaat tot 750 bar, dus ik heb over.

De enige veerbol die ik vond heeft een voorvuldruk van 30 bar.
De stangdiameter is 25 mm, dus het oppervlak 1,17 cm2. Bij 60 bar kom ik nu dus op een drukkrachten van slechts 107 kg.
Ik vermoed, dat de veerbol van een C6 een stuk hoger zit, maar ik weet niet hoeveel.

Ik heb hem nu tot 60 bar gepompt, met de werkplaatspers kan ik nu het in- en uitveren simuleren.

Met deze link is dat te zien:
https://gofile.me/2JPr2/Oy2vlZ7OD

Zodra ik de voorvuldruk weet kan ik het echt netjes doen.

Wat nu al opvalt:
-Deze veerpoot heeft geen gaatje onderin.
-Van lekkage is nog geen sprake.

Ik laat hem een nachtje onder druk staan.

Achterstallig onderhoud brengt elke Citroen op de sloop

Profiel  
 
jantje1948
> 9000 berichten
RankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRankRank
Avatar
Totaal aantal Berichten: 9836
Geregistreerd: 21-04-2006

- Overig Mercedes CLA 250 shooting brake
Gepost: 26 april 2021 03:47 PM
  [ # 15 ]

Jan, als de diameter 25 mm is kom je met pi/4*2.5^2 aan 4,9 cm2. Dat is toch beduidend meer dan wat jij had.

ex 2cv 15pk, 11BL 1938, dspecial 1973, ds pallas 23 IE bvh 1973, gs, austin princess 2300, cx 2400 break, bx 19 d, cx 2500 trd, xm 2.0 16v, mgb, mgc, Suzuki vitara, ds 21 ie pallas 1971, saxo 1.1i, sm 2.7 ie, xantia 2.0 16v, C5 3.0V6 exclusive, C4 1.6HDI, C4 1.6 16v.

Profiel  
 
 
1 van de 2
 1 2 Volgende > 
 
© Citroën-Forum 2003 - 2024 | adverteren
Facebook