Op het Peugeot forum stond deze foto van de manifistatie

En zo is het!!

Ik heb het debat gisterenavond niet kunnen volgen, maar als ik in het AM artikel lees dat ondanks de kritische vragen de PvdA fractie toch voorstemt, dan lijkt me het een gelopen race in de eerste kamer. Met de VVD en de PvdA die voorstemmen is het niet mogelijk aan een meerderheid te komen.
We zullen zien vanavond.

JW

https://www.eerstekamer.nl/motie/motie_van_strien_pvv_c_s_over_een

Einde van de dag weten we meer.

Ook leuk, dan zit je dus vast aan die auto. Want iets anders kopen is dan opeens onbetaalbaar

Scheelt mij hoe dan ook 1100 euro per jaar dus prima voorstel

Ja dat snap ik

Maar dan moet die wel 3 maanden van de weg af… Of is dat geen bezwaar?

Ik meen te hebben begrepen, lang geleden, dat waterman ook nog een fijne 40+ DS op gas als pekelbak heeft staan

Arjan Verkade schreef:

Ook leuk, dan zit je dus vast aan die auto. Want iets anders kopen is dan opeens onbetaalbaar

Met het voorliggende belastingplan is dat toch ook zo? Met dat verschil dat het ook als je de auto houdt duur is. Ik ben uiteraard voor deze motie. Maar nog beter/eerlijker zou een blijvende overgangsregeling voor LPG en dieselaars zijn.

JW

Arjan Verkade schreef:

Ook leuk, dan zit je dus vast aan die auto. Want iets anders kopen is dan opeens onbetaalbaar :?

Koppeling aan houder van kenteken is dacht ik in strijd met europesche regels, motie zal dus niet aangenomen worden… politiek. Woonaccoord zal meer aandacht opeisen, denk ik.

Dat is ook een beetje het probleem iedereen heeft baat bij een andere oplossing.

De 1 wil per km rijden of max kms, de ander een leeftijdsgrens, de volgende afhankelijk van de brandstof.

Mij lijkt die 30 jaar regeling prima, gewoon zoals het nu is!
Maar ja dan begint half Nederland die nu in zo’n MRB vrije eco kar rijdt weer te zeuren dat zij wel moeten betalen en de oldtimer niet.
Overigens onbegrijpelijk want die regeling is vanaf dag 1 tijdelijk geweest en nu gaan ze klagen dat de eco kar zo duurt wordt, wie heb je dan voor de gek gehouden al die tijd?

vlietmansje schreef:

Koppeling aan houder van kenteken is dacht ik in strijd met europesche regels, motie zal dus niet aangenomen worden… politiek. Woonaccoord zal meer aandacht opeisen, denk ik.

Volgens mij ben je in de war met iets anders.

JW

Lijkt mij toch dat er een koppeling met de houder van het kenteken plaatsvindt in deze motie, want de motie gaat om het bieden van een overgangsregeling voor auto’s die op 1 november 2013 zijn aangeschaft. Dus: te naam zijn gesteld. Als dat niet is toegestaan is deze motie kansloos. Al denk ik dat elke motie kansloos is en dat deze nieuwe regeling zonder slag of stoot zal worden aangenomen straks.

Waarom zou die koppeling niet mogen plaatsvinden?
Bij de naheffing van de parkeerbelasting ( zo wordt in Amsterdam de parkeerboete genoemd) weet men mij prima te koppelen met mijn kenteken.

Even wat anders: Ondertussen staat het (ongecorrigeerde) uitgeschreven verslag van het debat van gisteren in de Eerste kamer online ->klik
Hieronder enkele fragmenten.

JW

De heer De Lange (OSF)
….Als er iets in de belastingplannen voor 2014 tot een enorme stroom reacties van de burgers heeft geleid, is dat zonder een schaduw van twijfel de voorgestelde heffing op oldtimers. De oldtimers zijn dit keer nu eens niet de ouderen zelf, maar gedateerde vervoermiddelen. De emoties van de burger variëren van woedend tot bedroefd, van gelaten tot verontwaardigd, en dat valt goed te begrijpen. De voorstellen komen namelijk zo maar uit de lucht vallen, en zijn financieel behoorlijk ingrijpend. De markt voor oldtimers is binnen de kortste keren ingestort, en veel burgers die te goeder trouw een leuke hobby hebben opgebouwd waarin ze jaren lang geïnvesteerd hebben, financieel en emotioneel, zien de waarde van hun gekoesterde bezit geheel onverwacht verdampen uitsluitend door onaangekondigd overheidsingrijpen. Betrouwbare overheid zei u? Zeker niet in de visie van deze aanzienlijke groep gedreven eigenaren van oldtimers. ….

De heer Bröcker (VVD):
…Er kan bijvoorbeeld een cadeaueffect optreden als niet duidelijk is of het doel van deze vrijstelling, het behouden van historisch mobiel erfgoed, wordt behaald met handhaving van de vrijstelling. Mijn fractie kan alleen maar constateren dat de hele faciliteit een beetje uit de hand is
gelopen…

De heer Bröcker (VVD):
..Het argument is gehanteerd dat de oldtimers in Nederland die door de maatregelen worden getroffen, daardoor in waarde kunnen dalen en waarschijnlijk zouden enkele particulieren hebben afgezien van de aanschaf van een oldtimer als zij hadden kunnen voorzien dat de vrijstelling zou worden afgeschaft. De overheid moet bestendig beleid voeren, zodat burgers en bedrijven de overheid als betrouwbaar ervaren….

De heer Nagel (50PLUS):
...De huidige coalitie met zijn hulptroepen is erop uit om hoe dan ook de financiën rond te krijgen en is weinig geïnteresseerd in wat dit voor individuele burgers betekent. De afgelopen weken zijn de Eerste Kamerleden overstelpt met brieven van bezitters van de zogenaamde oldtimers. Het zijn vaak ontroerende brieven met als harde kern: ons was vrijstelling beloofd, dit is geen betrouwbare overheid. De oude schichten worden bovendien onverkoopbaar. …

De heer Van Boxtel (D66):
...Echter, als de staatssecretaris deze Kamer, haar leden en deze verhandelingen op waarde schat, waarom ontvingen dan de eigenaren van oldtimers keurig een brief met een aangekondigde verhoging onder het beslag van goedkeuring door de Eerste Kamer…

Mevrouw Sent (PvdA):
...Ook middels andere maatregelen poogt de staatssecretaris invloed uit te oefenen op milieu en duurzaamheid. Denk aan het stimuleren van lokaal opgewekte duurzame energie en het dagelijks gebruik van oldtimers. Tijdens de schriftelijke behandeling hebben wij het laatste punt herhaaldelijk onder de aandacht van de staatssecretaris gebracht. Wij danken hem voor de bevredigende antwoorden hierop. Nu vraag ik aandacht voor de constatering—dit is ook opgemerkt door de Raad van State—dat fiscale prikkels zelden het beoogde effect hebben….

Door de leden Van Strien, Reynaers, Kok, Frijters-Klijnen en Faber-Van de Klashorst wordt de volgende motie voorgesteld:.
verzoekt de regering om voor oldtimers die rijden op diesel en lpg en aangeschaft zijn vóór 1 november 2013 eveneens een overgangsregeling te treffen.

ik denk dat we gewoon de lul zijn straks, als het kabinet niet toevallig valt over iets anders .  

maar ik laat ze mijn hobby niet afnemen hoor, ga gewoon door in mijn olie stokende ‘‘gedateerde vervoersmiddelen’’   

En al iets bekend?